„Most már mondhatok úgy bármit, hogy nem kell félnem attól, hogy csörög a telefon és hívnak a püspökségtől, hogy ejnye-bejnye”
– fogalmazott Hodász András egykori katolikus pap, aki Pajor Tamás dalszerző-énekessel adott közös interjút Veiszer Alindának. Míg Hodásznak papként a katolikus egyházból, addig Pajornak a Hit Gyülekezetéből kellett az elmúlt években távoznia, azóta pedig élesebben szólalnak fel közéleti témákban is – többek között erről beszélgettek a műsorban. A teljes beszélgetést havi díjért cserébe ezen a linken lehet megnézni.
Két interjú, két távozás
Hodász, akit 2022-ben saját kérésére mentettek fel a papi szolgálat alól, arról beszélt, hogy már papként is egy ideje „elkezdett kifelé beszélni”. Kapott is emiatt akkoriban hívásokat, a „ne csináld”-tól a kirúgással fenyegetőzésig, mire „eljutottunk oda, hogy nem lesz közös jövőnk, ha nem tudom visszafogni a politikai véleménynyilvánításaimat”. A volt pap arról beszélt, ezt egyfajta cenzúrának élte meg, ami miatt azt érezte, nem tud hiteles lenni. Beszélt arról is, hogy nem teljesen önszántából és nem teljesen saját döntésből távozott az egyházból: „kvázi közös megegyezés volt, de fentről jött a kívánalom, hogy jobb lenne, ha nem lennék itt” – mondta, jelezve, hogy „fent” alatt nem Jézusra gondol, hanem az egyházmegyére.
A volt pap beszélt arról is, hogy évek óta azt érezte, ő már nem szerves része az egyháznak mint intézménynek, és amikor 2022-ben, a választások után interjút adott a Válasz Online-nak, érezte, hogy „bedobta a lovak közé a gyeplőt”, mert nem cenzúrázta magát. „Több paptestvér jelezte, hogy ez lényegében egy felmondónyilatkozat, annyira beleálltam az egyházi vezetésbe” – fogalmazott. Mint mondta, ő nem szánta ezt felmondásnak, és teljesen lesokkolta a felmentése utáni első nap is.
Pajor Tamás esetében 2024-ben derült ki, hogy a Hit Gyülekezetének vezetője, Németh Sándor felmondásnak tekintette, hogy Pajor Tamás interjút adott a Partizánnak. Pajor évtizedeken át volt a kalocsai Hit Gyülekezetének lelkipásztora. Az interjúban kritizálta az egyház politikához való közeledését és a túl szigorú nevelési elveit, ami miatt traumatizálódtak az ő gyerekei is.
Pajor a mostani interjúban arról beszélt, hogy úgy látja, a közösségi hitgyakorlás újra és újra ugyanazokat a hibákat követi el: híveket tömörít, a hívek száma intézményesüléshez vezet, az pedig sok esetben összeférhetetlenségeket hoz létre, és leszállóágba viszik az egyébként ígéretes dolgot. Ez felekezettől független, az emberi gyarlóságból adódik, és „akkor sem szűnik meg, ha a szent jelzővel illeti magát vagy testvéreit”, mondta Pajor.
Pajor arról is beszélt, egyáltalán nem bánja, amiket elmondott a Partizán interjújában, mert azt érzi, nem tett olyat, amit meg kéne bánni. Azt érezte, a kialakult helyzet „huszárvágással megoldott egy régóta húzódó problémát”, mert bár érezte az ellentéteket, magától nem tudta otthagyni a Hit Gyülekezetét, mert túl sok ember kötődött hozzá.
Hazai helyzet
A beszélgetésben az egyház és az állam viszonya is szóba került, erre Hodász András azt mondta, úgy látja, „az állam bántalmazásra használja a Bibliát, és arra, hogy elfedje a saját disznóságait”. Hodász szerint ez a kereszténység renoméját csökkenti itthon, mert az emberek összekapcsolják az önmagát kereszténynek tartó államot a kereszténységgel. „A végén az embereknek az lesz ebből a megélése, hogy ilyenek a keresztények” – mondta, hozzátéve, szerinte ez súlyos probléma lesz az evangélium hirdetésében. A pap hozzátette, ő egyébként továbbra is jár templomba, mert „akik követik Jézust, azok is Jézus miatt követik, nem azért, mert egyetértenek azzal, hogy Júdás lop”.
Az idei Pride-ról Hodász azt mondta, ő részt vett rajta, és voltak hittanos ismerősei, akik szintén kimentek rá. Pajor nem vett részt az eseményen, mint mondta, nem is fog, mert az LMBTQ-mozgalmat „kontraproduktív politikai mozgalomnak” tartja. Ellenben úgy látja, egyetlen hatalom sem kényszeríthet ilyen erkölcsi érveket a társadalomra.
Pajor Tamás arra is kitért, hogy Neurotic-koncert biztos nem lesz már, mert nem tudná azokat a dalokat a szájára venni. Az egyházi hibákról azt mondta, hogy nagy hübriszt lát abban, amikor valaki megmondja, „ki hova kerül a földi élete után”. „Ez egy olyan pofátlan hübrisz, ami miatt az egyházat elkerülik”, mondta Pajor, majd azt mondta, van olyan tanítás, „ami arra enged következtetni, hogy az egyháznak van lehetősége befolyásolni, hogy mi lesz az emberekkel az élet után. Egyesek pedig megragadják ezt a nagy hatalmat”. Szerinte ez a hozzáállás elidegenítő, és ez vezetett ahhoz is, hogy a progresszív világ jelentős része elfordul az egyháztól.
Pajor kifejtette azt is, hogy nem örül a populizmus virágzásának, mert azt látja, hogy „akik ma nagyon szeretnek kommunistázni, azokat nem nagyon láttam akkor, amikor én kommunistáztam és tétje volt”. Pajor szerint ezek az emberek vagy meg sem születtek, vagy „pártkönyvvel a zsebükben lapítottak”. Végül kifejtette azt is, hogy szerinte a hatalom azért hatalom, hogy tűrje a kritikát, „egyáltalán nem gyűlölöm Orbán Viktort, hanem kritikusa vagyok a hatalomnak”.
